在巴西博物馆的近代史上，很少有轨迹能够展现出如此罕见的学术严谨性, 策展敏感性和机构奉献精神 祖扎娜·特雷普科娃·帕特诺斯特罗. 出生于中欧，毕业于艺术史与理论专业, Zuzana 建于巴西——更准确地说是建于 博物馆国立Bellas艺术 ——以深入研究为标志的职业生涯, 为了默默地发现作品和培养一代又一代的研究人员.
近四十年来致力于 MNBA, 担任外国画馆策展人, 研究, 指派, 修复并展出近千件作品, 尤其是来自欧洲的传统, 始终以精致的技术眼光和历史理解为指导，超越时尚和仓促的阅读. 他的作品向巴西公众展示了藏品的丰富性, 常常, 在国外的知名度仍然高于国内.
最近, 祖扎娜将这段旅程汇集在一本限制发行的书中, 针对专家, 它综合了数十年的研究, 文化遗产的策展和承诺. 不仅仅是职业平衡, 该出版物反映了一种永久运动的知识立场——反对停滞, 接受严格审查并与博物馆工作密切相关.
在这次采访中 现场 艺术作品, Zuzana Trepková Paternostro 谈论文化流离失所, 培训, 搜索, 艺术归属的“奥秘”, 面对市场和假货，策展人的角色, 巴西公共博物馆的结构性挑战以及, 尤其, 关于艺术作为人类经验的基本要素. 来自使艺术不仅仅是一种职业的人的罕见见证, 而是一种存在方式.
轨迹, 身份与文化置换
您在中欧出生并接受教育, 但他在巴西建立了自己的职业生涯. 您什么时候意识到里约热内卢已成为, 事实上, 你在世界上的位置?
这不是里约热内卢. 但, 是, 巴西, 作为一个整体. 这个国家一直是我好奇的中心之一, 从青春期开始. 无独有偶, 我遇到了一位来自里约的工程师，我和他结婚并和他一起住在里约. 我对冒险的呼唤, 包括从专业角度来说, 带我来到这座城市. 我换了干了五年的工作, 在国家美术馆, 我首都的主要一个, 布拉迪斯拉发, 国立美术馆.
采访中, 你评论说, 起初, 巴西人的开放和微笑让我感到惊讶. 终于, 你还学到了什么 – 人文和文化上 – 在巴西生活了五十多年?
我学会了更加宽容. 这并不容易: 过了很长一段时间，我有些浮躁的反应才平静下来。. 我还是更好地锻炼了自己的创造力，发现了一种让生活更轻松的方法.
今天看看您在不同文化背景之间的轨迹, 在您的整个职业生涯中，您在巴西的学术培训和专业经验如何相辅相成？?
这是一种共生关系, 非常愉快的综合, 因为我设法控制自己的焦虑，等待合适的时机去做我想做和梦想做的一切. 除了以必要的信念和平静表达我的“真相”.
MNBA 和策展工作
这位女士奉献了 39 国立美术馆. MNBA 对您作为研究员和策展人的培训有何意义 – 以及他认为自己为该机构留下的持久贡献?
被国立美术馆接纳, 然后设法在其中呆了几十年, 这是我职业生涯中发生的最好的事情. 毕竟, 我加入了国家机构, 尽管我还很年轻. 同时, 我带着我的文化包袱, 外国艺术知识, 基本上是欧洲人, 他从小就有. 来自中欧, 我拥抱了整个欧洲的各个方面和毛细血管. 我相信我的这本书总结了我几十年来所做的一切. 我知道我作为策展人做出了贡献, 在以外国艺术为特色的展览中, 基本上是欧洲人, 加深国民知识, 将其与正确的理解和知识联系起来, 就像我对巴西艺术本身所做的那样.
他的作品与MNBA收藏的外国画有着很深的联系. 在你的视野里, 巴西公众对这个系列仍然知之甚少?
怀着深深的遗憾, 我断言, 不幸的是, 该机构的收藏范围和展览能力不具备理想的范围. 由于几个原因. 主要是, 由于巴西和巴西人民应得的必要的传播补贴. 我对巴西公众感到遗憾, 不分年龄组，更取决于社会阶层, 有更多的机会去认识, 在集合本身之前, 外国作品 现场. 这是一个文化问题. 巴西人前往巴黎参观卢浮宫. 前往马德里，走进普拉多. 已经在巴西, 您想看救世主基督还是甜面包缆车？, 而不是参观国立美术馆. 我得出的结论是巴西是一个以环保为职业的国家. 巴西人, 大体, 喜欢户外活动, 这是可以理解和值得赞扬的, 因为他与自然如此紧密地联系在一起. 还, 出国旅行时, 带着极大的好奇心参观主要的禁区.
在他的职业生涯, 你监督研究, 作业, 约千件作品的修复和展览. 有一个 “看看” 它随着时间的推移而发展，以识别绘画中隐藏的故事?
存在. 我有幸在一所理工学院获得了这种观点，甚至在历史系毕业之前我就已经接受了这种观点，并成为了一名艺术作品评论家。. 它只针对年轻人才，并且在斯洛伐克全国范围内招生. 在那里我能够学习和练习诸如, afresco, esgrafito 和新鲜干, 他人. 从这个角度来看，我在艺术作品修复学院接受的培训也很重要, 我在 UFRJ 跟随 Edson Motta 教授学习, 这让我看到了现在的策展人甚至没有时间深入研究的东西. 例如载体和颜料的技术知识和分析, 为了使作品更接近其创作者，进行细节研究是绝对必要的. 那说, 因为我是过去艺术作品的专家, 我开始了解现代艺术, 但我不涉足当代艺术. 我知道自己的极限.
搜索, 归因和 “谜” 艺术
在你的 《真理报》采访, 您将许多艺术调查与侦探故事进行比较. 在发现作者身份的过程中，什么最让您着迷？, 时代或后来对作品的干预?
我研究的外国绘画收藏中最大的一部分是欧洲艺术. 18 世纪和 19 世纪的绘画作品所占比例很高. 发现或接近某个作者或地区的过程, 甚至世纪归属, 首先检查屏幕, 换句话说, 支持材料. 以及所用颜料的知识. 那说, 这个过程最让我着迷的是找出它是在哪里制造的挑战, 由谁以及在什么时间, 然后将其呈现给公众.
您能告诉我们更多关于意大利展出的 13 世纪游行十字架的情况吗？ – 以及这段经历对你的职业生涯意味着什么?
当记者兼商人 Assis Chateaubriand 邀请 Pietro Maria Bardi 时 (1900-1999) 来自意大利，帮助建立圣保罗艺术博物馆, 马斯普, 在 1946, 第一个巴尔迪抵达里约热内卢. 为了迎接您的到来, 国立美术馆举办宗教题材作品展. 在那个场合, 巴尔迪捐赠了他带到博物馆的碎片，将该机构作为礼物赠送. 这是一个游行十字架的手臂碎片, 在时间, 归因于皮萨诺家族的一位艺术家成员, 从 比萨, 意大利. 借由古代, 这是油画发现之前的一幅绘画片段，采用蛋彩画技术制作, 应用于木支撑的中世纪技术之一 . 当我已经在博物馆工作时, 我把这个片段带到了比萨的一个大型展览, 这让我能够参加一个会议，见证了两位专家之间真正的知识对决, 其中包括一名奥地利人, 双方竞相确定作品的作者. 意大利洛伦佐·卡莱蒂 (Lorenzo Carletti) 库贝 (1969) 确认它的历史可以追溯到13世纪, 因此, 这是国立美术馆最古老的作品. 卡莱蒂将其作者定义为非比萨人. 时代, 是, 主, 但没有签署作品. 他在他的工作室里制作了十字架, 像中世纪一样, 在卡尔奇市, 在托斯卡纳地区, 距离邻近的比萨几公里. 它的身份和位置是根据“bottega”中所有作品中重复出现的装饰物来揭示的. 即使没有签字, 该作品具有巨大的艺术意义，甚至更具历史意义, 明显. 出于好奇: 这块碎片只是十字架的其中一根，而其整体被发现于法国阿维尼翁的主教博物馆. 意大利要求研究展示巴西作品，从而使其他“法国”作品在地理上更容易接近，这代表了一种声望。, 侧身.
您如何看待策展人和艺术史学家在保护文化遗产免受市场影响方面的作用？, 伪造和误读?
在我看来，, 他需要接受学术培训. 因为你所有的直觉, 所有世俗经验, 添加到此. 这就是他学习纪律以及正确使用工具和方法的方式. 如果你只关注社会学家或哲学家的引述, 会有一些不足之处. 为了最正确的诊断, 关于作品鉴定, 技术知识与实践之间的结合是必要的. 在一起, 仔细看看, 与理论一样或更有价值. 如果没有这个照顾, 突然你发现自己站在一个制作精良的副本面前, 但不是原创的东西.
这本书和知识遗产
他的书 “宣传国立美术馆五十余年” 这不是一本针对普通大众的书, 更多专家. 还, 您希望什么类型的读者来阅读这部作品？?
因为它是非常限量版, 本书面向未来将在艺术机构工作的博物馆学家和历史学家. 这是给专家的. 为, 说, 未来的“Zuzanas”即将到来.
将数十年的工作汇集到一本书中, 对自己的轨迹有什么新的发现或者反思吗？?
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首先是艺术宇宙!
这是一个永久的过程. 越来越多, 研究仪器和颜料分析为我们提供了新的途径. 没有人, 在我的地区, 能够承受停滞. 很多时候, 你需要返回已经完成的任务, 因为所谓的发现总是有新的解释.
您是否认为这本书是一个周期结束时的一个点，还是一个持续的智力旅程中的另一个环节？?
特别是, 我想继续在这个领域工作. 我对艺术有真正的兴趣; 她对我的存在至关重要. 它对我来说甚至可能比对其他人重要得多, 但我总是面临新的挑战. 谁退休, 身心萎缩. 我感觉足够健康，可以继续扩大我的遗产.
艺术, 培训和新一代
在他的职业生涯, 您指导了一代又一代的研究人员. 发生了什么变化 – 以及仍然重要的是什么 – 在当今艺术史学家的培训中?
他们有基础知识, 对开始你的职业生涯至关重要. 你必须喜欢你的使命, 这常常与你的人生目标相混淆. 我以良好的眼光看待当今的历史学家并祝愿他们成功. 但, 目前, 有很多视觉信息, 我什至称之为“视觉污染”, 这可能会让他们感到困惑或分散他们的注意力. 我希望您能在一些无法抛开的信息上停下来. 愿这部分指导您的研究。. 需要重点. 他们必须有活力, 总是从微观开始到宏观.
对于想要与巴西历史收藏和公共博物馆合作的年轻研究人员和策展人，您有什么建议？?
我无法提供建议, 因为我自己需要建议和意见. 我不完整，也永远不会完整: 我一直在训练中. 我只是觉得我们需要将人类中心主义与环境结合起来, 本质上. 我们正在探索土地和自然的维度, 这是人类的一部分. 人与环境密不可分. 不再, 适合那些梦想在公共博物馆中处理历史藏品的人, 尤其是巴西, 他们必须有很大的耐心, 因为官僚机构, 障碍, 它们很大. 在文化的所有面孔中, 作为文学和音乐, 仅举两个例子, 美术是最难的, 从投资的意义上来说. 因为不太受欢迎, 最不广泛且仅限于特定公众. 博物馆是维护成本最高的文化元素之一: 需要研究, 技术储备, 集会, 安全, 空调控制, 防火和受控的物理空间. 如果是小的话, 产生的收入比音乐节少. 美术和博物馆的成本高于任何其他文化投资.
您认为巴西充分重视其博物馆和文化遗产领域的专业人士吗?
在某种程度上，它们没有得到充分的反应，也不是政府主要优先事项的一部分, 之所以没有得到正确的评估，是因为它们不会产生结果，而且受众也有限. 在这个场景中, 我什至认为他们的估值是合适的. 然而, 可以制定职业规划, 国会正在发生什么, 毕竟, 公务员研究生学习不纳入当前文化职业, 几十年来科学技术领域发生的事情, 只是举个例子. 在背景中, 甚至没有一个教授可以做到这一点. 而建筑师拥有研究生学位和其他一切. 就职业框架而言，艺术史学家并不存在. 当我到达时, 甚至没有艺术史学家学院。. 今天有, 大约三十年前. 我希望这也能改变.
个人观点和最终反思
有工作吗, 艺术家或艺术时期仍然唤醒您与职业生涯初期相同的好奇心?
对我来说，, 所有的作品都值得欣赏和更多的关注, 但在我继续在世界各地进行的研究中, 我找到了一位巴西皇室肖像画家, 他那个时代最成功的人之一, 尽管我只在这里呆了四年. 他来自捷克共和国，受邀通过阿劳霍阿雷格里港访问该国 (1806-1879), 艺术史学家和评论家. 两人在里斯本相识. 我可以说他是我们拥有的肖像艺术家中最多产的. 里约有作品, 度假公寓, 在葡萄牙. 他是欧洲贵族的肖像画家，在那不勒斯宫廷工作, 以及德国和奥地利. 作为一名冒险家, 独自来到巴西并在这里发挥自己的特长, 肖像画, 但他也画风景, 作为沿海城市卡波弗里奥的画布. 这幅画现在在德国. 他的名字叫费迪南德·克鲁姆霍尔茨 (1810-1878). 尽管肖像画家, 我对他感兴趣的是他的风景, 自愿制作而非订购, 像肖像一样, 你的主要生计. 旅行画家, 离开巴西后, 他登陆印度. 我在孟买得知这些作品的存在，差点离开上海前往印度寻找它们, 当我听说摩拉维亚美术馆正在展出一件作品时 (布尔诺), 在捷克共和国.
在献身于艺术一生之后, 研究与策展, 您认为艺术在人们生活中的真正作用是什么？?
艺术是我们与动物世界的区别. 我们是唯一需要幻想的生物, 创建, 成就, 超出生存限制. 人的主观和解释能力使他与众不同并体现了他的欲望, 你的崇敬.
结束: 如果您能给关心博物馆和文化遗产的后代留言, 会是什么?
需要耐心和谦虚. 除此之外，还有做事的动力，并且不惧怕面临挑战. 你还需要知道如何退一步前进三步。. 和, 虽然现在爱已经是一个过时的词了, 超越金钱本身, 你需要尊重并认识到什么是 艺术.
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